周奇墨|窦文涛犀利逼问周奇墨和呼兰，全程高能，揭秘脱口秀到底真火假火( 二 ) 窦文涛|脱口秀大会

02单立人和笑果之间，怎么维持这个平衡？——窦文涛“不怀好意”地问。毕竟是两家公司，周奇墨赢了笑果的员工，在笑果的节目获名利，现在单立人做事。周奇墨笑答：面儿上过得去就行呗。

当然，这也是调侃，但从周奇墨和呼兰聊天的状态看，这种问题都是网友臆想出来的。呼兰接话说：这个行业，公平又惜才爱才。他的例证，就是周奇墨的出名，在《脱口秀大会》第四季的成功，也包含了笑果很多人背后传授技巧、互相交流的因素。 “哪怕你打败了周奇墨，你也得有让人信服的理由啊，才配说你赢了他。 ”

其实，这也是脱口秀受众如今比较广的一个原因：“好笑就是好笑，不好笑就是不好笑。 ”呼兰说：很少有观众，哪怕你不好笑我也支持你。如果有很多无脑的人吹捧，就必然对应了，有多少人去无脑地骂你和黑你。清醒[灵光一闪

一路走来，俩人见证了脱口秀在中国的发展。 2015、2016年那会，没有演出费也去上，就是为了试段子。那时行业初兴，也有人的确“讲的不对” ，周奇墨曾亲眼碰到有观众上去直接抢麦克：我觉得你价值观有问题。

初学者难免为了写段子而写段子，包括编一些很不真实的段子。这其实无可厚非。周奇墨也经过那个阶段。他回想说：观众笑了还好，观众如果不笑，人很容易觉得：我是不是个傻子，我讲这些没有经历过的，就是为了逗你们笑，但你们还不笑。

直到他读了国外一本书《喜剧圣经》，恍然大悟。喜剧的奥义，不在语言技巧。书中说，先去领会这个段子，能打动你的情绪。再去想好不好笑。共鸣才更重要。史航一言以蔽之：我们看的是你的心电图。

做脱口秀不易。综艺节目中呈现出来的好笑的状态，都是好演员经过反复锤炼、打磨，抑或节目剪辑后的痕迹。就连只做线下演出的，除非换观众，不然也难逃被诟病“老段子”的情况。

03现在成了“老人”的呼兰一直记得，他刚入行时骑着小黄车到处去赶场子，哪怕没有钱，自己倒贴，但说好了，还是会兴奋地整宿睡不着。那时候，他特别珍惜商演机会。很少有人知道，呼兰甚至还说过英文脱口秀：给一帮外国人演，完了一个美国姑娘通过微信转给他80块钱人民币。这场景确实有点荒谬[呲牙

窦文涛说：中国的脱口秀受众，是属于年轻人的。没错，在西方，脱口秀历史更久，年龄层更广。史航归根溯源，这跟脱口秀引入中国的时间积淀有关。还不够久，观众还没成长到一定年纪。

周奇墨分析过国外优秀的脱口秀演员，成功之后，他们会开拓自己的话题，讲一些有共鸣、大家都关注的社会议题、人性课题等。这样，他就会长青，一直被不同观众喜欢。

而对于中国占主流的年轻观众，周奇墨说，他不会迎合年轻人，而是找与观众的共鸣。必须是自己关心的、有感触的领域。 “我是尺度。 ”也就是说，还得从自己的感受出发。

窦文涛又说了：国外的脱口秀，感觉“很成人” 。对此，周奇墨赞同并回应：中国的观众，在心智上就不是一个“成人” ，因此很难去讲“成人脱口秀” 。 [赞
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成人的脱口秀就是，我可以这么想，你也可以不接受我，但是你是不是能……周奇墨没说明白，但我们都知道，他没说完的话，到底在指什么（就是那句，我不赞同你，但我誓死捍卫你说话的权利）