施芸卿&安超VS施芸卿：我们要发掘传统养育的现代价值

1月15日下午，“未来的记忆——2021新京报年度阅读盛典”在北京举行。在活动现场，北京师范大学中国教育与社会发展研究院助理研究员安超与中国社会科学院社会学研究所副研究员施芸卿围绕“女性学者、职场妈妈与拉扯大的孩子”这一主题进行了一场对谈。

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育儿是当今社会绕不开的问题。在日常生活中，究竟应该由谁来育儿？当下的家庭有哪些育儿策略？社会能否给予家庭足够的育儿支持，作为个体的家庭又应该如何寻求支持？安超不仅是此次入选2021新京报年度阅读推荐书目《职场妈妈不下班》的颁奖嘉宾，还是《拉扯大的孩子：民间养育学的文化家谱》一书的作者，以及一位母亲。在成为母亲以后，安超对养育有了更为深刻的感悟。在她看来，由祖辈帮助年轻父母育儿的代际互助，人们往往会更加关注其中的工具性价值，但她却在自身的生命体验中，感受到了传统养育方式的文化价值和情感价值。
“关于育儿我们缺乏了一种社会想象。”施芸卿非常认同安超在《拉扯大的孩子》一书中所阐述的观点，“我们要发掘传统养育的现代价值”，她指出，从某种程度上要重塑传统养育的价值。她从个人的角度出发，认为在代际合作育儿之中，我们需要看到祖辈为此付出的代价：为了孩子的成长，祖辈们脱离了熟悉的环境，同自己生活的世界分离。因此，她会更加看重这背后的社会结构设置。在这里，施芸卿提出了她的疑问：在育儿过程中，我们为什么需要祖辈来投入？我们的养育目标，为什么被层层加码？显然，这正是现代家庭所面临的双重困境。

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《职场妈妈不下班》，作者：（美）阿莉·拉塞尔·霍克希尔德，译者：肖索未等，版本：生活·读书·新知三联书店 2021年7月
面对育儿，我们有哪些策略呢？施芸卿认为，选项只有三个：超级妈妈策略、外包策略、代际合作策略。在这里，施芸卿希望在育儿正在变得日益私人化的同时，可以多一些公共性的选项。如何回归一定程度的公共连接，同时保留一定程度的个性化，这是现在的难题。因此，施芸卿认为，公共性的支撑可能还有一个方向——重新发现社会、发现社区。
在育儿过程中，安超一直在反思。在她看来，育儿和经济生产、物质资料生产不同，涉及人的再生产，这不仅是生产方式的不同，也是投入的不同。安超曾经和很多家长一样，花很多钱，将孩子送到兴趣班、学科培训班，但在很多时候可能是为了解放自己的劳动力。安超意识到，对于养育这件事，市场实际上是有限责任，而母亲是无限责任，仅仅靠赋予母亲神圣的观念，依靠母亲的无私奉献，是很难独立支撑的，这个时候，需要的是个体家庭与国家、社会、市场的通力合作。

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《拉扯大的孩子》，作者：安超，版本：社会科学文献出版社 2021年7月
安超以《职场妈妈不下班》中提到的育儿假为例，她指出，育儿假不应该仅仅针对女性，而应该由父母共同参与。“我会鼓励自己，鼓励孩子，鼓励老人‘离家出走’”，安超注意到，抱团养娃、城乡联合育儿正在成为一种新的方式，而她自己正是抱团养娃的实践者，“把孩子带出来，跟朋友或者社区里同样育儿的、同龄的女性，跟她们的孩子一起玩。你会发现，当孩子在一起玩的时候，某种程度上解放了母亲的劳动力，这就是抱团养娃的方式。”