萨拉|柏林电影节上，这片火大了( 二 ) 评判|关系|电影节|弗朗索瓦|片

问：在萨拉看见弗朗索瓦的那一刻，她的身体反应非常诚实：表明了她对弗朗索瓦的反应中存在着一些无法解释的、超越理性的东西。
德尼：朱丽叶完全掌控了这场戏：她没有以落泪的方式去表达失落，也没有使用女性悲剧的传统姿态。她只是在做一个普通人。
问：这是一部关于女人的欲望的电影，而我最喜欢它的一点是，感受不到影片对这一主题的评判。
德尼：的确。

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克莱尔·德尼（右）与朱丽叶·比诺什
问：当然，你的电影都不会去评判女人的欲望，但这个问题确实存在于很多电影中，例如四十年代的好莱坞情节剧。相较之下，这部影片带来了更多自由的感受。
德尼：一般的电影往往会出现某种评判或快乐结局。或许萨拉失去了一切，弗朗索瓦亦然。但我们应该去评判他们吗？当然不。
问：这部电影以三角恋关系为框架。有两段爱情故事是十分明显的：萨拉和让，以及萨拉和弗朗索瓦之间。但我很好奇，是否还存在第三个爱情故事？
德尼：我认为让和弗朗索瓦之间也是，不过让因为抢走了后者的女朋友，而错失了这段关系。
问：我很惊讶你没有展示让和弗朗索瓦之间的大部分互动。男性友谊或同性交际的世界在大多数情况下仍然处于电影画面之外。
德尼：让或许会有内疚的情绪，毕竟他横刀夺爱，从弗朗索瓦手中抢走了萨拉。随着年纪的增长，他或许会为此后悔。但我也说不清楚。

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问：让和弗朗索瓦之间的缺乏互动是影片中许多省略中的一个例子。我们看到了萨拉和一个年轻女孩的合照，但从未了解过她的境况。我认为你选择不表现她作为母亲的生活是很有意思的，因为通常情况下，一位母亲很少有空间去做其他事情，除了履行母亲的职责。
德尼：事实上，朱丽叶对于片中没有与女儿的对手戏感到遗憾。我拍了一场女儿与她共度周末的戏，但我发现这似乎扼杀了什么东西。突然间，萨拉被置于一个无法告诉女儿她所处的困境的境地。这就像在说：「你看，她也是一个好母亲！」在剪辑室里，我心想：「不，不，不，不。绝不可以这样。」
问：在某种程度上，这部电影采用了古典的叙事风格，同时也留有许多省略。对你来说，这种叙事方式的力量所在是什么？而且这是你许多电影的重要组成部分，特别是《入侵者》。
德尼：对我来说，这就像在空白中跳跃。省略关于时间或地域上的空间，在某处发生的事情是为了下一个场景做铺垫。即使在剪辑室里，如果我的拍摄方式没有留下省略，我会突然觉得，「不，不，不，不，我们得试试留白」。奇怪的是，这种空白往往并不与线性叙事相矛盾，而是令人震惊。而且我知道，在我自己生活的每一分钟、每一天之中，都或许有另一个时间层面在发生着某些事情。

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《入侵者》（2004）
你提到了《入侵者》。三周前，有人给我打电话说：「你好，德尼女士。我是图卢兹医院的一名医生。」他告诉我，他是负责告知米歇尔·索博死于车祸这一消息的医生。米歇尔已经昏迷了两个星期。他没有亲属；身边也没有证件。有人告诉那位医生，米歇尔和我一起工作过，他在Instagram上找到了我。我其实没有怎么使用Instagram ，但我发过一张米歇尔的照片。我当时坐在剪辑室里，完全呆住了，泪流满面。我在巴拿马进行拍摄时，还经常和他交谈。