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封面新闻采访人员 张杰
12月19日下午，2021第五届成都国际诗歌周进入了主题论坛环节。参会诗人们分成两组，在新华宾馆就两个主题进行交流探讨。主题分别是“世界时间上的李白与杜甫”和“城市美学的诗意表达”。在“世界时间上的李白与杜甫”主题中，诗歌评论家耿占春、西渡，鲁奖诗人娜夜、林雪，在中国生活过28年的俄罗斯女诗人伊琳娜，以及李永才、尚仲敏、喻言等本地诗人，就李白杜甫诗歌的现代性，古典诗歌的阅读和翻译，李白与杜甫之间的友谊、诗风差别，诗歌与时代的关系，等主题，进行了深入的探讨和分析。
担任这场论坛和访谈主持的著名诗人、鲁奖获得者车延高说，“站在世界时间上”这个概念提醒我们，“李白杜甫的诗歌诞生于中国历史社会的一个高峰期。如今中国当下又处于一种新的经济和文化发展鼎盛期。我们每一个从事文艺创作的人，就面临一个课题，如何站在构建人类共同命运体的高度上，写出无愧于时代的作品来。”
“正因为杜甫写细微的事物，恰恰体现了杜甫之大”

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一般人都会用“浪漫主义”来形容李白，用“现实主义”形容杜甫，但西渡说，“实际上这两个概念都是来自西方近代的批评概念，在中国是没有这样的概念。我个人更倾向于用一种说法来形容他们：李白和杜甫可能体现了中国诗歌的两个不同传统。虽然都会有融合，但在李白身上楚辞的传统更明显一点，杜甫身上诗经的传统更明显一点。”
西渡还提到，比起李白写《蜀道难》，杜甫的诗歌可能更聚焦于细微的事物，微风燕子斜、沙暖睡鸳鸯。细小特别。有人就评论认为，杜甫不应该写这样的细微的事物，认为这些东西把杜甫变小了。“但我的看法恰恰相反。我认为正是因为杜甫写这些细微的事物，恰恰体现了杜甫之大。杜甫的诗歌世界深邃、丰富。我们很多人年轻的时候都喜欢读李白，年长以后可能更倾向于读杜甫。”
李杜的写作超越了时间和国界，是世界级的诗人

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无独有偶。诗人娜夜也坦言在自己的诗歌阅读史上，“年轻的时候比较喜欢李白，他的作品诗意豪放，一挥而就，气息不间断。但是当到了一定年龄之后，尤其是人生阅历变多之后，我发现自己越来越感受到了杜甫诗歌里蕴含的深沉，反而对杜甫读得更多。”
娜夜还特别提到，杜甫是一个比较苦难波折的诗人，但他到了成都建了草堂之后，他的诗歌变得欢乐起来了，也会关注就是邻里之间的互动。不管怎么说，任何一个时代的诗人，如果他的作品想要留下来，都要经过时间的验证和检验。娜夜还谈到中西诗歌的互相借鉴，“我看西方现代派诗人的一些诗歌，比如庞德写的‘人群中这些面孔有灵感显现，湿漉漉的黑枝条上朵朵花瓣’，我认为他应该是借鉴中国诗歌的一些意象。我们今天来追溯历史，心中都有一种神圣的使命感。”

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提到李白和杜甫，大家都认为他们是典型的中国诗人，是中国诗人的代表。但评论家西渡提到，“其实李白杜甫要超越一般的典型的中国诗人，他们大于一般的典型的中国诗人，他们的写作超越了时间和国界，是世界级的诗人。”
前几年西渡有一个写作上的计划，“我想把自己心仪的历史人物都写一遍，尤其是那些对现代社会有启示的人物，都写一遍。起因是有一次我参加一个三苏诗会。我不需要再去重新去读他的作品，写苏轼我马上就能写出来。接下来写的就是杜甫，我也不需要重读杜甫，就觉得有话要说，但李白至今没有写，因为要找到一个新的角度、新的体验。我可能还真的需要把李白全集再重新读一读。”

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