马寅|“老男人”马寅：我最担心有一天自己不成长了，变得盲目自信、矫情、自私( 三 ) |戏剧|田川|建筑师|董功

马寅：一个建筑在后期的使用，对建筑的感觉是特别重要的。图书馆买一个垃圾篓，我都要我们的工作人员去问董功和整体建筑是不是和谐的。
田川：好欣赏你们这样的业主，因为我听到过无数的建筑师都在说，建筑交出去了之后，感觉就是没法再控制的孩子了。因为你不知道使用者会把它用成什么样子，他们会很伤心。
马寅：是，其实这也是很多建筑师愿意跟我们合作的原因。我们花了那么多的设计费，花了这么大的代价，建了这么好的一个建筑，为什么不好好使用它？但可能有人对这个点无感。
一个著名建筑师做了一个大的，特别棒的建筑，到现在我也觉得是他做得非常非常好的一个建筑。我是带着朝圣的心理去的，很激动，看到建筑外在的时候，我也非常喜欢。但进去之后，被一些在运营过程当中的细节，其实有伤害到。一进门你就看到一排青花瓷盆的发财树，挂着绶带，然后会看到大红条幅写着欢迎谁谁谁来莅临指导。这些问题对建筑或对空间的伤害是很大的。

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田川：我和好多跟你合作过的建筑师都聊过天，他们跟我讲你总是能够在很快的时间内，洞悉他们认为最好的那个抉择。
马寅：他们对我评价这么高呢？我总被他们打击，所以在他们面前我一直没啥自信。
田川：你欣赏自己的那种判断力吗？
马寅：没有，我现在反而在担心他们说的所谓判断力的事情。我现在的困惑是，这8年我跟中国最顶级的建筑师们一起合作，肯定比七八年前对建筑行业更了解了。但这种成长对我未来的建筑，还能不能再创造出让大家更喜欢，或超出我们预料的好的建筑作品，我是打问号的。
你理性了，你觉得你懂了，你去看待一个建筑设计的时候，你有多方位的思考，有美学方面的，甚至有市场逻辑方面的思考了，甚至开始给建筑师指手画脚了。 “你这儿好，这儿不好，应该这么改，那么改……”虽然我一直在控制自己不应该这么去做，但还是会有这方面的问题。
当初不懂，第一次见董功我俩就聊，我聊了我对这个项目的所有想法，他认可。他又聊了很多他的想法，我也认可。彼此惺惺相惜或认可之后我说“算了，交给你了，你说行就行。 ”在那个过程当中，我觉得可能会有这样一个作品出来。 “你觉得这好不好？是不是太高了？是不是太宽了？……”你的每一个建议，对设计师可能有帮助，也会有影响。

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△阿那亚小镇艺术中心
马寅：按现在，我觉得我不可能再去做小镇艺术中心那样的建筑了。 2000多平米，中间掏了个大洞，圆形剧场是个室外空间，得房率连50%都没有。每一个空间都是奇奇怪怪的，没有一个方方正正的空间。也就是因为当初我不懂。我觉得如果我懂，我可能会考虑很多问题，可能就影响到建筑的呈现。所以我觉得这些都是各种可能性。
田川：其实我挺喜欢你这种警惕性的，不是每个人都能意识到。你的这种自省和警惕性源自于什么？你想过这件事吗？
马寅：就是没自信嘛。我就发现比如设计方面，我基本快替代建筑干活了。尤其一些建筑师再没那么强势，可能也没那么自信的时候，你完全替代他了。我发现只要我完全替代他了，就不可能有好东西出来了。