杨怡芬|对话｜小说《离觞》：书写时代洪流中的坚韧女性( 二 ) 舟山|杨怡芬|细节|人物|历史

“人总是要吃饭穿衣，即便在身处战争中。在我的小说里，在那段新旧交替时期，只要战火还没有直接烧到家门口，人物们的日常生活就会照常展开。 ”杨怡芬说。

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作家杨怡芬
“我对每一个人物都很好的”
洪治刚认为，《离觞》讲的就是女性在无法把控的时代里，选择如何把握自己的命运。
作为一个群像表达，这部小说就是要展现特定的历史情境中人与人之间的关系：“小说的情节无论怎么发展，其实都是属于在关系当中。关系是角色的定位，每一个人除了要承担着自己的角色，还要面对关系。梁漱溟先生说，凡关系即伦理。我们评判小说人物的关系，评判的依旧是关系背后的道德准则和伦理基础。小说的关系还一定会涉及到微妙的人性变化，跟传奇小说不同，现代小说的关系呈网络状，将复杂的关系蕴藏在历史书写、日常书写下面，让读者去细细品味。 ”洪治刚说。
关于人物之间的复杂关系，杨怡芬认为，从道德上去评价一个人是非常简单的，但是作为小说家，她会尽量选择去理解人物。即便是自己不欣赏的人物，比如软弱利己的小知识分子的郑景润：“我会尽量去理解他的各种为难。我们每个人身上都有这样的影子，我们处理这样的事情时怎么办？大家都不是圣人，都会碰到困境。我对每一个人物都很好的。 ”
而谈到这部小说的女性主题时，在杨怡芬看来，对于女性来说，经济独立是第一位的。在小说中，李丽云死活都想要一个立生之本， “只要你有足够的经济基础，确实是可以任性的，可能在每个朝代都一样。所以我觉得教育对女人来说，尤其重要。 ”
黄咏梅也从女性的角度谈到小说里的人物给她带来的触动， “在《离觞》里面，女性的对手不是男性，而是时代命运中。 ”
在洪治纲看来，正是通过两性之间漫长的革命，社会文明才不断发展：“两性之间各个方面的差异性，决定了两性关系的发展就是一个磕磕绊绊的过程，人类在这磕磕绊绊当中前行。总体来说，社会生活的主要内容，就是我们日常生活当中的男男女女、爱恨情仇，怎么从中体会人生的况味，怎么去体现作家对人性的复杂性的看法，让读者能够从乱世当中、离恨别绪当中，从双方的角度来考虑对方、思考关系。从这个角度切入，很多人性的内容便会被揭开。 ”