形式|李河：曾经贴年画的传统，正在渐行渐远( 二 ) 传统|形式|意义|空壳|李河|人们

变成空壳的传统
新京报：现代社会和传统习俗之间，是怎样的关系？
李河：传统的习俗、礼俗，有一些特定的要素，直接和农业社会的生活方式有关，包括重视家族、有信仰、有仪式等。这其中有许多东西，在现代化社会中逐渐消失了。比如节点的意义，在不断重复的生活中，可以中断、间歇的感觉没有了，人们在节日的种种仪式中想要塑造和构建的意义，也在不断地崩解。
新京报：传统习俗是否能和现代生活融合？
李河：在传统快速断裂的时代，很多人希望有一种“复魅”的过程，通过保留传统习俗、礼俗，等到时间久了，传统的文化自然也就回来了。实际上这很难，因为现代人生活的世界，和传统越来越远了。从形式上看，传统的生活空间，包括景观设施、院落、公共建筑等，和现代的都不同，从内涵上看，农耕生产所需要的家庭关系、亲缘关系、邻里关系等，也和今天不同。在农耕社会中，地缘、血缘、共同的文化价值等维系着熟人社会的运转。但在现代社会中，人是流动不居的，不同价值、文化的人也可以相处在一起。
新京报：保留外在的形式可以吗？如仍旧贴年画，但并不看重年画的意义呢？
李河：传统消失的第一个阶段，是意义消失了，习俗、礼俗等空壳化。第二个阶段，是空壳被取代，因为只有形式的话，这个形式很容易就被新的形式所取代。
明天很近，昨天很远
新京报：怎样才能让今天的年更有年味儿呢？
李河：现代性教育中，有一个普遍的现象，传统的陌生化、家乡的异乡化。传统的那一套符号体系，尤其是在民俗中所表现出来的那一部分，和现代生活越来越远。而失去了意义的符号，其实就是一个记号。我们看到一个符号，想到的是符号所代表的意义，但看到一个记号，只是看见它了而已，这样记号很容易被磨灭。今天怎样才能更有年味儿，恐怕很难判断，但恢复传统的仪式和符号，也同样很难重新找回年味儿。因为今天的生活和过去不一样，今天的人们，审美的趣味也和过去不同。比如年画，很多题材是从戏曲中来的，但现在连戏曲本身都岌岌可危了，更不用说戏曲题材的年画了。当然，现代社会也是多元的，如果有人喜欢，也是很正常的现象，他们愿意保留传统记忆，按照传统的方式过年，也是一件好事。但大多数人总是在随着时代一起变化的。
新京报：怎么看待这样的现象？
李河：现代社会是一个离明天很近，离昨天很远的社会。过去说三代人记忆，一个人从小到老经历过的事情当中，依旧还能看到上辈人曾经历过的印迹，爷爷和孙子的记忆是相似的，因为他们生活在一个变化不大、基本相同的环境中。但现在，两代人之间都不一样，甚至一个人几十年的生活都是完全不同的。我们这一代小时候过年，到上世纪八九十年代过年，再到21世纪过年，都完全不一样，更不用说下一代、再下一代了。所以，年画这样的传统习俗和文化，作为一种文化遗产去保护、保留下来，是很好的事情，但要真的把它在现代生活中全面恢复，恐怕不太现实。
新京报采访人员周怀宗
编辑张树婧校对王心