三. 回到你的问题
那我要是否定荀子是儒家怎么办——要否定或论证荀子不是儒家不能只讨论荀子讲不讲仁爱 。 最根本的问题是需要界定儒家的核心思想/价值及其与其他“学派”的差异 。
当然如果你的立场是5.儒家是否可以作为一个区分思想系统的有效分析概念 , 那么问题更复杂了 , 但这问题可以不牵涉荀子 , 独立作为一个问题来讨论 。
荀子是否属于儒家当然是一个可以讨论的问题 。 但回答这个问题之前 , 需要讨论儒家作为一个思想系统的边界在哪里这一更为根本的知识论问题 。
【陈晨捷】讨论谁是否归属于儒家学派 , 确实是个复杂的问题 。 事实上我也不是要否定荀子的儒家属性 , 而是觉得荀子的部分观念与之前的儒家大相径庭(比如儒家普遍相信礼是天之经地之义 , 而在荀子显然并非如此) , 即便他自己认为是儒家 。 所以我只是觉得有疑义 , 而非直接否定 。
【荀子|荀子学园丨荀子是儒家吗?讲仁爱才是儒家吗?】【林桂榛】@陈晨捷比如儒家普遍相信礼是天之经地之义 , 而在荀子显然并非如此——礼本太一 , 不是天经地义?天经地义本是文学措辞 , 地哪有什么道义哦 。
再者 , 墨家最讲仁爱 , 在墨家面前 , 儒家就是自私自利低级物无疑 。 子曰“听其言 , 观其行” , 不能看嘴吧 , 要看实际吧 , 坏蛋流氓大儒很多 , 效果最恶的往往是人类中的知识分子(危害最大 , 杀人亿万 , 还可证高尚) 。 实际的伪善是实恶 , 实际的善伪是真善……
××最爱讲无私仁爱讲无私博爱 , 是墨家 , 所以长期批儒反孔 。 后来又大讲儒家了 , 岂不倒退堕落了吗?所以 , 这类某家谁家画圈之推演定性 , 实在无益 , 是非反多 。
【周启荣】荀子是不是儒家的问题可以从客观与主观两个角度来讨论:客观上荀子的思想是否符合“儒家”的定义(个别学者会有不同的定义);主观上荀子是否自己认同“儒”?《儒效》篇的存在是怀疑荀子不认同儒家的一个巨大障碍 。 要怀疑荀子是否儒家首先要讨论《儒效》篇里的思想与荀子整体思想的关系 。
【林桂榛】儒本义是术士 , 有术即儒 , 包括骗术……荀况对儒又有分级 , 另当别论 , 不矛盾 。 不是满口道德就是儒 , 否则Z主席宇宙第一儒 , 因为美德及讲无私道德宇宙第一 。
【林宏星】荀子是否是儒家 , 根本在于我们是否可以找到一个类似“原教旨”意义上的标准 。
【林桂榛】按孔子标准 , 身通六艺 , 出拉弹唱 , 驾车击剑 , 可当文人 , 可当隐士 , 可打仗 , 可治国 , 尤其强调政治三民主义 , 强调秩序法制主义 , 削弱三桓(权贵) , 君从议员(大夫) , 实行改革开放 。
三桓就是副国级及省部级贵族人 , 正国级只君一人 , 国君(政权)听大夫(议员)合议投票 , 没有媒体G控 , 子曰议事以制 , 不能专横……儒家能完美救国 , 基本上=扯淡 , 儒学主流时代国灭亡不知多少朝代了 。
(荀子学园 2022.02.11)
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