|程永新：小说的最高任务是呈现人的精神世界( 七 ) |程永新|小说_文化|写作|作家

还有的是观念的变化，途径的变化。从1980年代到1990年代，我们更多是通过翻译借鉴西方文学的元素和模板。后来进入网络时代，文学本身开放了，网上也出现了很多发表平台。
当然，也是因为这个原因，它比较泥沙俱下，有一些好的东西，也有文字的垃圾。但这个相对自由的虚拟空间还是给传统文学带来了很大的冲击。所以进入新世纪以后，我认为我们传统文学的发展远远不如类型文学的发展。
但我有时候也会思考，网络文学和类型文学里有没有我们传统文学可以汲取的好的东西？比如说《琅琊榜》，它的故事内涵其实就是王子复仇记，但这个故事讲得非常好，结构也严谨。要知道我们中国传统作家在写长篇的时候，结构一直挺有问题的，大量的小说内容扎实，人物生动，但往往结构有问题。
所以我经常讲我们的中短篇小说跟世界一流的作家没那么大差距，有一些完全可以媲美，但我们的长篇小说往往输在结构上。你再看《琅琊榜》，电视剧拍得也非常好，大将军林殊回来变成了江湖琅琊榜上非常有名的人，再回朝廷进行复仇，他复仇的计划是一步一步往前推进的，结构逻辑非常严密。这里又要说到建筑了，好的小说结构就是有一种建筑的美。
澎湃新闻：前面说到“好的东西，还是需要有人去坚持。 ”这个“好” ，有没有更具体的特质呢？
程永新：比如文学作品的思想性，它得有一定的宽度跟深度，能够启迪读者去思考我们生活中的问题。很多人读书是为了获得一种愉悦感，这本身没错，但是如果在愉悦感之后还能对自己的生活另有回望与反省，我觉得就更有意义了；还有文学作品的艺术性，这涉及到语言，以前我们的作家都讲语言是第一要素，但在语言之外，作品的艺术之美还体现在小说结构、小说内容和小说处理方法上。
比如上次讨论会上几个同学都谈到了《我的清迈，我的邓丽君》中的太阳神木雕，但他们读到的意义是完全不同的，引申出来的联想是完全不同的，这一点让我觉得很欣慰。所以艺术性包括了好几个方面，建筑之美、结构的美、语言之美，它是很丰富的要求和内在的素质。

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1996年在吉林市松花湖。左起：宗仁发、迟子建、程永新
澎湃新闻：回顾近几年的小说新作，哪些作品是你个人觉得在思想性和艺术性方面都很好的？
程永新：近几年好东西还是有的，像王尧的《民谣》。批评家写小说在之前就有好的，比如吴亮用那种偏冥想的、带哲理性的语言写成了《朝霞》。但是王尧的《民谣》还是让我们有点惊艳的，这篇小说思想性和艺术性的结合达到了一定程度的完美，包括语言。我还想到的一篇是我们即将推出的路内的新长篇《关于告别的一切》，他那部长篇也有情感的厚度。写爱情的小说有很多，但好多作家写得比较像白开水，而路内这篇有非常浓厚的情感。
澎湃新闻：最近几年，我们对文学作品可能会听到这样一种表述：“文学刊物里常见的” ，这一表述背后可能还是一个文学价值与标准的问题。你怎么看待这样的说法？
程永新：我想文学刊物肯定有它的标准，我们强调三审制，有一套审稿程序和制度。但是你说固化的现象存在吗？也存在，包括有些文学刊物存在同质化，大家看到一类作品就知道那是文学刊物喜欢的东西，这些现象确实也不好。