电影|为什么我们如此地怀念黄蜀芹?( 三 )


我觉得要说女性意识的话 , 到了这儿才比较完善 , 原来的不算完善 。 原来想到一个女人如果在世界上被承认 , 她必须是要扮演男人 , 所谓花木兰情结 , 她要打仗必须扮成男人 , 打完仗以后也得变成女的 , 她还得回家 。 但她的自我审视 , 也就是她要对自己与社会的关系有知性的认识 , 是很自觉的 。 这在我们当时的社会环境中不清楚 , 我是清楚的 , 但做完这个片子 , 我就确信了 。
电影|为什么我们如此地怀念黄蜀芹?
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《人·鬼·情》中的秋云和她的钟馗
问:也就是说您只是没有用别人的一套学术词汇去表达 , 但概念上已经想清楚了 。
答:对 。 因为你知道 , 女性主义的理论我没看过什么 , 西方怎么说我不知道 。 但是因为在生活里我意识上还算比较独立 , 我认为我有这个基础 , 但不张牙舞爪作“女权”状 , 但要开发这一点 , 要有个过程 。 我觉得自己审视自己 , 审视自己和社会的关系 , 很心平气和地来说服自己 , 把自己放在社会的一个比较合适的位置 。
做完片子 , 秋芸明白 , 我也明白了 。 在寻找的过程中才会有这个结果 , 她和钟馗说“你就是我 , 我就是你”那些 , 就是说实际上就是这样 , 社会现实肯定是男权中心 , 这是无所谓推翻或反驳的 , 就是作为一个女性来说 , 必须做到的是“我明白” 。 我觉得就做到这一点 , 并没有像人家讽刺的那些“女权”啊 , “要推翻什么”啊 。 这些都谈不上 , 因为社会发展到这个阶段 , 它就是这样的 , 你必须得明白 , 你要知道是怎么回事 , 然后把你的位置放好 。 有些年轻学者对我说 , 我们中国的男女平等是政府给的 , 党说男女都一样 , 这是政府要求我们做的;但西方的女权主义是知性的 , 它就是要你明白 。 其实我那些理论都没看 。
问:但您电影中的意识已经很自觉了 。
答:我也并不是到了电影节才知道这个片子是女性主义 , 做完这个片子我就知道了 。
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问:她们当时给您的评论有没有让您觉得惊奇的地方?
答:我知道她们很喜欢这个片子 , 因为在她们开幕式上放 , 然后当中放了两次 , 然后闭幕式上又放 。 等于在电影节上就放了四次 。 而且我一到 , 电影节主席、副主席都请我吃饭 , 我想不会每个去参加的人都这样吧 。 但我语言不通 , 也不知道具体的 。 德国来的女演员汉娜·许古拉 , 演《莉莉·玛莲》的 , 还有演《去年在马利昂巴》的法国女明星(黛芬·赛赫意) 。 她跟我说她在蒙古拍片后到北京 , 法国在北京的大使馆推荐给她看这个片子 , 她回来告诉克雷黛女性电影节有这么个片子 , 她们就寄来了邀请 。
当时我还不知道有女性电影节这一说 。 我们国家的评论中在影片刚完成时也很少说到妇女意识问题 , 都觉得影片本身不错 , 其中对女演员的扮演、虚实结合的电影结构本身都不错 。 之前影片也在巴西电影节得了奖 , 开过座谈会 , 也没有说是女性电影 。 但到了法国的克雷黛女性电影节 , 一致说这是女性电影 。 我去了见到很多女电影人 , 拍纪录片的居多 , 我觉得她们很不错 。 两位主席 , 年年坚持主办这样的电影节 , 真的很不容易 。 所以后来她们给了这个片子大奖 , 我也觉得很开心 。
问:她们可能是 , 完全在意料之外 , 来了这么一个电影 。 在西方女权运动中 , 产生过一些反好莱坞的理论电影 , 是由意识形态和观念出发的电影 , 不像《人·鬼·情》有生活的真实为基础 , 本身是很好看的故事 。