中国|【上篇】专访｜程永新：小说的最高任务是呈现人的精神世界( 五 ) 专访|中国|先锋|邓丽君|小说

小说有义务写出人性的“角角落落”
澎湃新闻：在这本书里，你是否也有一个“回望”的状态？五篇小说题材、风格各异，很难做出一个总体的概括，但我发现《若只初见》《风的形状》《我的清迈，我的邓丽君》《麻将世界》似乎都有对旧时光的回忆，以及对我们来路的探寻。
程永新：你讲得特别好。对这本书，我有点小小得意的就是五篇小说的题材与风格完全不同，但最终，它们还是落在了我们中国社会发生的那些过往，就像余华说的，在这部小说集里， “既写下了我们，也写下了他们” 。无论如何，小说的落脚点还是在人性，以及我们中国几十年的精神生活。
澎湃新闻：说到人性，几篇小说确实对不同的人性做出了反思，包括佛教说的贪、嗔、痴。比如《若只初见》里的“女王” ，你可以说她有很多的欲念，她不满足于一个爱人，这样的人在现实生活中往往痛苦且不堪，但她在小说里得到了善待和包容。我想这背后也暗含了你对小说的理解？
程永新：对。你说“女王”这样的人，从伦理去说，她可能就是一个花心肚肠的女人，可是你从另外一个角度讲，她短短的一生都在追求真诚，她真的希望所有前男友都能来参加她的葬礼，正是她天然的个性与不可抗拒的社会伦理约束发生了巨大的冲突。
其实，我们现在的物质生活都比以前好了，可为什么离婚率和分手率反而越来越高？为什么越来越多人相信了西方哲学家和心理学家提出的“七年之痒”？我想写小说的人不是法官，他呈现生活，但他并不简单地评判什么样的生活是合理的，什么样的生活是令人鄙夷的，他希望读者能在呈现的背后主动地思考爱情是什么？婚姻是什么？所谓“稳定”的背后有没有人性的异化与扭曲？《若只初见》不提供答案，但它能够让我们思考情感关系中的一些“角角落落” ，写小说的人也有义务和担当写出那些“角角落落” 。
你会发现，有些小说流于故事表面，但有些小说挖掘出了人性深刻而复杂的许多面。在这本书里，除了《青城山记》需要用类型小说的外壳，其他小说比如《若只初见》的故事性都不是我追求的，我追求的是怎么把小说人物的个性凸显出来。比如“女王”这样的人，她对挤牙膏都有要求，她对生活的品质和美好的感受一直都有追求，我也希望在细节上写出小说人物的“方方面面” 。

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在第一节“里程文学开放课堂” ，程永新与复旦、华师大创意写作学子交流《若只初见》。澎湃新闻采访人员罗昕摄
澎湃新闻：说到小说不提供答案而提供思考，其实还是有很多读者看小说时会带着一种“你得告诉我一个答案”“你要帮我解决一个困惑”的心态，你怎么看待这一点？
程永新：小说没有这个责任和义务，也实现不了这一点，但我想思考本身对于情感与生活就是有价值和意义的。好的小说会提出问题，会让每个生命有展现丰富的权利，也会让人有一种更包容的情怀。如果社会上的人都是千篇一律的，那还有什么意思呢？这难道是幸福的吗？自由的吗？人性那么复杂又千差万别，小说把它们呈现出来本身就是一件非常美好的事情。
澎湃新闻：会不会觉得随着年岁渐长，自己对人性的理解也比过去要广阔得多，包容得多？
程永新：那是变化太大了，越来越理解人性的幽深和辽远。到了今天，我会觉得如果不把一些东西呈现出来，对于写作者来说真是没有完成任务。就像“女王”的故事，虽然发生在世纪之交，但到了今天更需要我们去面对和思考。