下篇|【下篇】专访｜程永新：有思想的写作者还是太少了( 三 ) 变化|下篇|作品集|东西|思想

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《收获》创刊45周年系列活动之一，与大学生交流。左起：程永新、苏童、张炜、马原、格非、莫言。
澎湃新闻：回顾近几年的小说新作，哪些作品是你个人觉得在思想性和艺术性方面都很好的？
程永新：近几年好东西还是有的，像王尧的《民谣》。批评家写小说在之前就有好的，比如吴亮用那种偏冥想的、带哲理性的语言写成了《朝霞》。但是王尧的《民谣》还是让我们有点惊艳的，这篇小说思想性和艺术性的结合达到了一定程度的完美，包括语言。我还想到的一篇是我们即将推出的路内的新长篇《关于告别的一切》，他那部长篇也有情感的厚度。写爱情的小说有很多，但好多作家写得比较像白开水，而路内这篇有非常浓厚的情感。
澎湃新闻：最近几年，我们对文学作品可能会听到这样一种表述：“文学刊物里常见的” ，这一表述背后可能还是一个文学价值与标准的问题。你怎么看待这样的说法？
程永新：我想文学刊物肯定有它的标准，我们强调三审制，有一套审稿程序和制度。但是你说固化的现象存在吗？也存在，包括有些文学刊物存在同质化，大家看到一类作品就知道那是文学刊物喜欢的东西，这些现象确实也不好。
就《收获》来说，我们希望刊物更加开放，更加open ，能够容纳所有类型、所有风格、所有主义的文学作品，只要它在它这个门类里是属于比较拔尖的，那我们就可以去包容。十几年前我们想宣传语，一开始想不出来，想这个想那个，那些老编辑和老主编都不满意，后来我说“《收获》愿意是大海” ，大家马上觉得好，海纳百川嘛，能够吸纳各种风格的作品。
当然，文学刊物对作品肯定有一些要求，关于语言，关于内涵，但这些要求本身都不是缺点。我觉得现在最大的问题是文学刊物的作品都比较像，换句话说，刊物没有自己真正的个性与特点。我觉得文学刊物应该是包容的，但是也要有自己的偏好和个性，这样整体的文学气象也好，比较丰富，比较斑斓。比如有的刊物就关注现实主义，那也好，也是办刊的个性，但现实主义本身是一个包容和开放的体系，不必总要求“复制生活” 。
澎湃新闻：怎么变成一个包容又开放的人呢？在一个行当做得越久，越容易形成自己的一些根深蒂固的观念，但你好像特别强调包容和开放，像《收获》推出APP ，举办无界写作大赛，也都是和自己固有的东西进行“碰撞” 。
程永新：这个跟我的艺术观或者生活观有关系，我觉得往前走，一定会不断地有新的东西涌现。写作队伍也是，得不断地有新人加入，才有活力，才有生气，艺术不就是要不停地创新吗？如果你固守在某个观念里，世界就会很局限，很偏狭，很偏执。我们看看历史上古典艺术的发展，包括古典音乐、古典绘画，都是在一种开放的趋势下才会有源源不断的、区别于前作的好作品，这个很重要。

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2021年，程永新启动“无界·收获App双盲命题写作大赛” 。
青年写作者的普遍问题：有没有持续的创造力？
澎湃新闻：你怎么看我们文学界的新人？现在出来了很多青年作家，二三十岁这样，你也是从这个年龄阶段过来的，而且你们那时候正是文学热火朝天的时候。作为过来人，你怎么看待今天的青年作家？