北青-北京头条：请问您是怎么看待这种侠客精神呢？您认为这种侠客精神适合现代社会吗?
刘复生：我觉得意义不是很大。之所以大家还喜欢看武侠小说，是因为大侠身上有现代社会所稀缺的某些元素。比如对公正社会秩序的追求、急公好义的精神、以及满怀热情地要去匡正不合理现象的勇敢，同时在侠士的身上也寄托了现代人摆脱各种束缚和异化实现个体自由的想象。这是侠客梦还具有现代土壤的心理原因和社会根源。
但是古代的侠的做派和所谓的积极作用，在现代社会已经没有太多的空间。和平时代，现代社会秩序井井有条，甚至过于井井有条了，已经不可能鼓励和容忍路见不平拔刀相助的行为了。现代社会的不公平，已经不是事件性的，而是结构性的，这不是个体的“侠客”或群体的“侠客”能够解决的。
谈内卷和躺平：先加入它、自我成长、再做改变
北青-北京头条：当今社会内卷化严重，“躺平”概念愈发火爆，您怎么看待内卷、躺平呢？
刘复生：我本人觉得“躺平”是有积极意义的。我很同情这种状况，也很理解年轻人的选择。某种意义上，躺平是及时止损的选择，具有经济学上的成本核算的理性主义精神。其实不光是年轻人，我们中年这一代有时也处于内卷的状态中，也有“躺平”的愿望。可能很多人说，“你们已经获得了很多，是既得利益者了，当然可以躺平”。不过，我还是想说，躺平解决不了任何问题，社会内卷的总体状况并没有改变。
我觉得真正的英雄行为是，我知道内卷，我加入内卷，甚至带着原罪在其中杀出一条血路。不过，在这一过程中初心不变，当我有一定能力的时候，我试着改变这个内卷的过程。大家都“躺平”了，内卷就真结束了吗？
北青-北京头条：那面对现实生活中的内卷，我们怎么解决这个问题呢？
刘复生：张无忌面对的，也是内卷的江湖，他也可以一开始就选择躺平、退出，比如在深谷中和猴子们无忧无虑地终老，依他的性格完全可以的。那就没有后来的故事了。
如果暂时还无法改变内卷的规则，那就通过内卷中的努力获得有力量的位置，这样的人多了，能结成一个联盟，那么内卷就可以被减缓甚至终止。
我们这一代人当初也是“卷”过来的，但是它的主体部分在成为既得利益者之后却反而开始维持内卷、甚至制造内卷了，我希望年轻人可以改变这种状况。
我对新一代人充满希望，他们身上有很多的优点，希望下一代年轻人中的优秀分子敢于去迎接内卷，将来去终结内卷，这才是真正的侠义之举。我希望内卷这样的历史循环，可以在新一代那里终结。不要人一阔，脸就变。要身怀利刃，杀心不起。
我并不指望我的学生们现在能明白我的意思，这不是一个单纯的思想问题，还是一个实践问题。我只是希望能在他们心中植入一颗种子，可能在多年之后它会发芽。如果将来很多人持这个想法的话，整个社会就会往更好的方向加速前进。
这些话也是说给我们这一代人，我自己的。我们犯过各种错误，我们承受着各种压力，我们经常妥协，我们一再原谅自己。但我们从来不甘心，所以，每年立一个flag，决不油腻。
北青-北京头条：您觉得躺平是一种“精致的利己主义”嘛？
刘复生：我觉得“精致的利己主义”很难评价，必须要看不同的情景。
在现在普遍内卷的情况下，大家有些“小心思”是无法避免的。只是有些人手段比较精巧，在追求利益的同时，熟悉、利用这些规则和潜规则。他们的毛病不是“利己主义”，而是除了自己追求利益之外，其他都不考虑，不考虑社会公平、不考虑他人感受。所谓的“精致”，不是工巧，而是利用不正当的手段，削减脑袋、挖空心思去获取利益，利用违背社会公平的资源去利己，这种利己令人唾弃。

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