理想国$纪念木心逝世十周年:闲聊木心之外 | 对谈陈丹青( 二 )


实话说,目前许多的读者是冲着《文学回忆录》。总之,我跟十年前、五年前的想法不一样了。知道木心的人太多了,我愿意他还是很小众的作家。
宫子:你本人现在也象征性地变成了木心的代言人,大家一提到木心第一个想到的就是你,也有人质疑你是在“造神”。
陈丹青:他死了,然后有了美术馆,我又在那儿做事,自然就变成目标啦。但我无法给他代言。代他什么言呢,你说说看?只有一个方便,我做他的事再不用征得他同意了。“造神”,是他们说的,你觉得这是造神么?从2006年木心出书直到现在,都有人在质疑,说我是个托儿。好吧,他们觉得我是个托儿,我就是吧。
我的理解是,木心死去那年,自媒体已经有了。人类从来没遇到一个时期,有种媒介能让一个人、一件事,传播那么快,而且谁都可以加入议论。我跟木心的关系是件小事,可是被放大,被议论了。换在30年前,文学界这个出来了,那个出来了,出版界批评界都做同样的事,报纸、杂志、研讨会、访谈、见面会……集中议论某个作家,但那时不会说你“造神”。自媒体时代就是吃瓜时代,木心不是变成“神”,而是被自媒体变成一只瓜。
理想国$纪念木心逝世十周年:闲聊木心之外 | 对谈陈丹青
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《张岪与木心》,陈丹青著,理想国 | 中国美术学院出版社,2019年9月。
宫子:我倒是想起了一个事情,上大学的时候,2013、2014年左右,班上有人期末论文写了“木心大师”,结果被老师一顿痛骂,说有那么多能写的当代作家,结果找了个我都没听过的什么所谓大师,也不知道是哪门子的大师。
陈丹青:我刚还收到一个00后考生的消息,他说考高中和北师大,试题里有木心的文章,我很惊讶,谁定的考题?他说试题的文学家里有木心,选篇是《童年随之而去》和《林肯中心的鼓声》,要学生分析某句什么意思。可是今天你告诉我,八年前有个同学写了木心,老师会骂,老师没错呀,他没听说过木心。
错是错在哪里呢?就是所谓“大师”。谁说木心是大师?我和出版社从来没说过,想都没想过。很简单,中国有这么多作家,光是我这一辈,50后、60后,出了多少作家?他们的书已经有二三十个国家语种翻译,欧美都有了专门研究北岛、莫言、余华的博士生。现在我推荐一个老头子,79岁,第一次在大陆发表文章,怎么啦?犯了法吗,这样上赶着骂?然后说我是托儿——对,我是,我乐意托下去。
宫子:所以看到有人诋毁木心你都会很生气。
陈丹青:有三次非常生气,换到年轻时会上去打。现在变成所谓知识分子,不能动粗了,我们这代人是打架长大的。
头一个是《三联生活周刊》的主编朱伟。2006年木心的书刚上架,他就写了微博,居高临下,说一堆酸话。他是老编辑,跟我同代,上世纪80年代经手过不少知名作家,大抵是40后、50后、60后。可是看到一个20后,一个79岁的老头子,头一次出书,他就这么傲慢、摆谱。木心招惹谁了?实话告诉你,我从来看不起我这一代人,包括我自己。朱伟不知羞耻,跳出来,他本人就是文学编辑,所以十倍的羞耻。
第二个呢,是《羊城晚报》某编辑。《文学回忆录》出来,他就组织一位姓张的作家写了文章:《木心:被高估的大师?》,登出来。事后我见了张姓作者,蛮坦率的,他说他当时没看几篇木心的文章,没读过《文学回忆录》,他说那个标题是《羊城晚报》编辑加上去的。
最近一次生气,就是郭文景。说来可怜,他一点不知道自己有多丢人。你批评木心,没问题,你可以批评任何文学家,批评托尔斯泰或者鲁迅,但腔调不要这么难看,话说出去,是你自己的脸,多好的教养啊!