杜甫|从古人的诗歌中，寻求自觉与超越的境界｜专访景凯旋( 六 ) 文学|杜甫|群星|诗歌|超越|专访

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纪录片《杜甫：中国最伟大的诗人》剧照。
新京报：本书附录中写到女性诗歌，论及李冶、薛涛、鱼玄机等女性诗人。相比于占据主流的男性诗人，她们的诗歌有哪些特别值得注意和称道的特质？
景凯旋：附录中写到女诗人，主要想为唐代女性诗人说几句公道话，这些唐代女性写的诗，成就不亚于那些二流的男诗人，既然文学史能列入姚合等人，为什么就不能将她们列入文学史呢？虽然唐代女诗人未能跳出男性中心的框架，诗歌也不是她们的事业，但她们的诗毕竟有女性的视角，有平等的诉求，尤其是李冶的《八至》诗，以一种悖论的方式，写出了婚姻的某种普遍性。她显然是在日常生活中目睹了许多士人的放浪，以及男权时代婚姻的虚假，这是那些男性诗人不可能写出来的，因此，我认为唐代女性诗不仅有社会史上的意义，也有文学史上的价值。
新京报：现今有很多关于唐诗宋词的论著，一些平台上的唐诗解读视频点击量也非常高，你如何看待当今大众对唐诗的喜爱？
景凯旋：今天的年轻人喜欢唐诗宋词，我觉得是好事，文学是人的心灵的体现，现代人的物质生活有了巨大的变化，但同时人们却反而感到心灵空虚，成为空心化的人，诗歌能让人们思考另一种生活态度的可能性，从焦虑中解脱出来，有一段时期，韦应物的诗句“我有一瓢酒，可以慰风尘” ，在网上引起热烈的接龙，就是一个明显的例子。实际上，韦应物的另一首诗“欲持一瓢酒，远慰风雨夕” ，更加有名，就连苏东坡都十分推崇，依韵作了一首。大众对唐诗的喜爱说明，现代人还是想要挣脱仅仅是活着的生存状态，超越海德格尔所说的“当前化” 。文学说到底就是超越此在的“当前化” ，诗意地栖居在大地上。

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《唐代文学考论》，作者: 景凯旋，版本: 南京大学出版社 2012年6月
新京报：尽管由于教育原因我们很早就接触唐诗，但想要真正进入唐诗的世界依然是困难的。有没有一些必要的知识或方法，可以让人们更好地理解唐诗和唐朝诗人们的精神世界？
景凯旋：这方面我没有特别的方法，因人而异吧。诗歌是诗人整体直观的产物，所以诗歌的阅读也应当是整体直观的感受，这也符合格式塔心理学的原理，整体不是部分的总和。我童年时读过宋之问的“近乡情更怯，不敢问来人” ，最初没有什么特别的感觉， 1968年父母被关进牛棚，将我和哥哥送回山西老家，一年后回四川探望父母，我毫不知道他们的现状，在长途汽车上看到面熟的人，也不敢上前询问，生怕听到什么坏消息，这个时候我一下子就懂了这句诗。
古今人的情感是没有根本变化的，这也是诗能流传后世的原因。所以，我个人的读诗经验是，初学者不需要将诗歌的时代背景搞得很清楚，尤其是小学生读诗，不要一字一字解释，详细分析，生怕孩子不懂，我们往往忽略了孩子的心灵比成人更加敏感，仍保持着对世界的原始感觉，还没有完全理性化。我们今天教诗，将诗拆成碎片，孩子接受到的也是碎片，既没有乐趣，也没有感受。前人教人学诗，只强调记诵，不做详解，是有道理的，当孩子成人时，他自然会从个人经历中去理解诗，就像杜甫理解宋玉的《九辩》一样，有自己的感受在内。俞陛云先生教小孙女读诗，写了一本《诗境浅说》，寥寥数语的点评，是真懂诗，也是真懂教诗。至于成人读诗，在“感受”了某首诗的美之后，可以去读有关这首诗的背景知识，了解诗人的生平。但同时也要记住，读前人诗有一个抽象化过程，杰出的诗人在写自己，也是在写我们。总之，自始至终，都要用心灵去读诗，以心会心，方有收益。