少年|专访｜天下霸唱谈《大耍儿》：以少年之书，重塑一代人宇宙( 六 ) 天津|少年|一代人|天下|宇宙

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小说内文插图。画家：庞先健、朱双海
澎湃新闻：你觉得玩儿闹、大耍儿当年的东西，在今天这个时代还有价值吗？
天下霸唱：很多人看“玩儿闹” ，可能就看到他们打架比狠了，但其实越是大耍儿越得讲理。小说里的二老虎、老猫，他们不跟人打架，只有像墨斗、李斌那种愣头青才恨不得天天出去跟人比划比划。那不打架的人凭什么？凭的是他为人处世的能力、日积月累的口碑。像二老虎、老猫，大伙儿有什么事就找他们，比如哪里和哪里掰扯不清了，要靠他们出面摆平，有时还要摆酒席说和。那年头也不为什么，摆酒席还要自己搭钱，但这也是码头文化里的东西，用天津话说就是“说说道道”、“提提讲讲” ，把事情弄个是非曲直出来。就像两家邻居闹点龃龉，警察也不好调和，来了也是大事化小小事化了，但如果街坊里有一个德高望重、说话算话的人物，他一出来主持公道，大家都心服口服。这样的人物，其实是非常可贵的，或许他们也只能存在于某一个特定的时空吧。
澎湃新闻：有没有人物原型看了小说后给你反馈？感觉有的人能在你的书里回到自己的那个宇宙。
天下霸唱：有啊，好多人，尤其是我这个岁数的人看完这书之后，就跟孩子说：看见了么，我们那个年代就是这样的。他那个宇宙重新出现了。还有的人给我打电话说：“那时候不全是那么回事，我再给你说说。 ”就哪怕是同一件事，每个人看见的维度都不一样，他们都有自己心中的正义。
所以说，每个人在自己的宇宙里都曾是男主角，可等人到中年，就发现主角配角什么的重要吗？不重要，都是历史的尘埃。看多了生离死别之后，有的人就佛系了，他超越了自我的那个宇宙了，他会有很多妥协的东西。
澎湃新闻：你也会这样吗？人到中年以后。
天下霸唱：不敢细琢磨，这事儿不能细想，想来想去也没有结局。这个宇宙的意义是什么呢？咱都不知道。只是我相信，任何一个年代的少年都有英雄主义的梦，在那个梦里，别人都是配角。八九十年代还是有挺多校园霸凌的，那时的孩子谁没在校门口看到过抢零花钱的、抄作业的。十几岁的孩子看到什么遇到什么，这些东西都会对他的人生产生影响。我也是想通过这部小说，寻找一些我认为的本质上的东西。
澎湃新闻：本质上的东西？
天下霸唱：这个说起来比较玄。比如墨斗这个人物的原型，他父亲、他姥爷都是当老师的，家里是书香门第，怎么就出了他这么一个“逆子”？那天我跟他聊，他问我这个故事要再写下去，墨斗会怎么样？肯定不是和他本人的生活轨迹平行的，要是把结婚生子这些平凡的事写进去，那就不叫小说了。
我就说，小说人物要立体，那把他写得有多好，就要把他写得有多坏。前面我说了，每个小说人物都有两个动机，一个叫追逐，一个叫救赎。墨斗怎么救赎自己？我们年轻时也叛逆，觉得和爹没话说，就烦他说这说那，但当我有了孩子，我天天追在孩子屁股后面，有时说了话自己也后悔，觉得我怎么成了和我父母一样的人。所以，不养儿不知父母恩，有了自己的孩子才能明白当初爹妈也许方式不对，但他们都是出于对你的爱。这是人年轻的时候明白不了的。你还会看到，中国所有的武侠小说，那些大侠都是没爹的。就一个有爹，令狐冲，他有一个像爹一样的师傅，还是个坏蛋。剩下的大侠都得自学成才，没爹没娘没师傅，行侠仗义，但是他一旦结了婚，故事也就戛然而止了。