Warner|王炎｜为何爆火的是《鱿鱼游戏》而不是《沙丘》？( 六 ) 电影|市场|传统|中国|游戏|王炎

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张之琪：之前我们聊过斯科塞斯拍的《爱尔兰人》，导演在回答为什么要跟网飞合作的时候说，因为现在没有制片厂愿意投资这么多钱拍这样的电影。
王炎：没错，《爱尔兰人》真的是经典的网飞风格。对于片厂投资人而言，这种电影的投资风险大，而且票房收入变低后使得投资人更加保守，赔不起，所以一定要稳。而网飞和亚马逊恰恰抓住了很多大片厂不要的剧本，它们一方面赔得起，也觉得不必非得用最保险的类型去拍摄，因为电影票房好坏有很多偶然性因素——这是这个行业的特殊之处，观众是难以预测的。
《鱿鱼游戏》和韩国电影为什么成功？
傅适野：最近网飞一部火遍全球的电视剧是《鱿鱼游戏》，我觉得跟王炎老师刚刚说的差不多。《纽约时报》采访了网飞国际部的一位首席运行官，他说他们有预料到这部剧会有比较不错的反应，但没想到有这么火。《鱿鱼游戏》现在是网飞有史以来观看人数最多的一部剧，还是一部韩国制作且以韩语为主的连续剧，这也印证了王炎老师说的偶然性。
除了技术壁垒渐渐消失，我觉得片厂和网络平台在制作内容上的另一个区别在于，传统电影可能一开始并不考虑受众的需求，是较为单向的输出；而平台生产的内容更像是根据用户反馈，打造一个基于用户需求的产品。在这种逻辑下，更有游戏性质或者双向互动性质的内容可能会更加受欢迎，这种互动感也是网飞这样的平台产出内容的一大特点。

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张之琪：我对《鱿鱼游戏》很感兴趣的一个讨论点在于，它是否能让非西方的文化更有机会进入所谓的主流市场。比如过去中国团队制作一个电影后想要去欧美发行，影片要参加电影节，参加类似版权交易的展会，等到被对方买走后再进行发行，这是一套很复杂的发行模式。和我们现在制作一个电视剧就可以放在网络平台上相比，这简直是一个太原始的过程，而且还有很多限制性的因素阻碍小众文化进入到主流视野中。但如果是放在网络平台好像就没有这些壁垒了，大家都处在一个公平竞争的平台上。
王炎：电影在1930年代进入到黄金时代后，就愈发靠近精英和艺术的方向。之后它不断发展，经历了法国新浪潮、意大利新现实主义等运动，不断往思辨、哲学、高等文化的方向靠近。到七十年代的新好莱坞，斯科塞斯一代导演结合传统的studio戏剧性风格，努力向艺术和风格化靠近。
在这个时期，日本电影是亚洲电影中最早“脱亚入欧”的。七八十年代的日本电影在艺术影片和风格影片上达到了相当高的高度，例如小津安二郎和黑泽明的电影，八十年代的日本商业影片也达到了特别高的高度，比如当时我们引进的《伊豆的舞女》《砂器》都具备商业和类型片的痕迹，而且水平非常高。然而那个时代还不是今天这样的全球化时代，日本影片被作为一种观赏性外国影片，但新好莱坞的这一代导演几乎都会承认，他们的创作受到了来自日本影片的深刻影响。日本影片当时已经达到非常高的高度，但这个高度是源于精英式的美学，追求形式感和高度审美。而到了九十年代之后，日本影片逐渐失去特色。
九十年代的香港影片其实非常棒，这一时期香港出现一大批商业类型片，基本上都是犯罪影片类型，但极其精致，每一部都像汽车生产一样，质量永远是有保证的——我觉得这是电影工业特别重要的标志，就是电影（的质量）不会参差不齐。香港电影在九十年代之后真的非常成熟，成为东亚电影中一个很重要的力量。