诗歌|专访｜诗人西渡：诗是宇宙的语言上海|诗歌|专访|批评|宇宙|人类

西渡，诗人、诗歌批评家，清华大学人文学院教授。 1967年8月生于浙江省浦江县。 1985-1989年就读于北京大学中文系，其间开始写诗。 1990年代以后兼事诗歌评论。大学毕业以后长期从事编辑工作。 2018年调入清华大学人文学院。著有诗集《雪景中的柏拉图》《草之家》《连心锁》《鸟语林》《天使之箭》《钟表店的记忆》，诗论集《守望与倾听》《灵魂的未来》《读诗记》，诗歌批评专著《壮烈风景——骆一禾论、骆一禾海子比较论》。部分作品译成法文，结集为《风和芦苇之歌》（法国éditions Fédérop,2008）。曾获刘丽安诗歌奖、《十月》文学奖散文奖、东荡子诗歌奖批评奖、扬子江诗学奖、昌耀诗歌奖、草堂诗歌奖等。
在第六届上海国际诗歌节召开之际，我们对本届诗歌节嘉宾之一，诗人、批评家西渡进行了访谈。访谈人崖丽娟，现任上海市文史研究馆编研室主任、《世纪》杂志副主编。中国诗歌学会会员、上海市作家协会会员。先后在《文艺报》《文学报》《上海文学》等发表诗歌和诗歌评论。出版诗集《未竟之旅》《无尽之河》《会思考的鱼》，并有诗歌获奖。

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诗人、批评家西渡
崖丽娟：您是著名诗歌批评家、诗人，在诗坛上具有重要影响力。欢迎您作为嘉宾参加第六届上海国际诗歌节。本届诗歌节主题是“诗，和人类命运共同体” ，力图以诗歌表达时代回响，打造人类命运共同体，换言之，似乎关连诗歌如何处理与时代的关系。对此您如何理解？
西渡：诗是一种理解的力量，它最早直观地理解了人和世界、自我和他者的同一性。在我看来，正是这种理解促成了文明的诞生，或者说，没有这种理解参与其中，文明的诞生是不可思议的。在当下的历史处境中，这种理解的力量也是构建人类文明共同体不可或缺的。现代化给人类带来巨大的物质福祉，同时也伴随着人与世界的断裂，国家与国家、民族与民族、人与人的隔绝，人的原子化。我们的时代同时存在两个背道而驰的趋势：一方面是全球化的巨大进展，另一方面是对世界同一性的理解力的萎缩。目前全球化面临的困境，正是这种理解力萎缩造成的一个后果。换句话说，这种理解力的匮乏必然阻碍全球化的进程，已有的全球化的成果也面临威胁。在增进这种理解的力量方面，诗歌有自己要承担的任务。诗是普遍的、宇宙的语言，不同民族对诗的共同追求很好地说明了这一点。不同国家、民族、肤色，操不同语言、经历不同的诗人相遇于一个空间——上海国际诗歌节是这样的空间之一——很快可以成为亲密无间的朋友，因为在他们相遇之前，诗作为一种超越个体的语言已经把他们凝聚为一个共同体。诗人们要做的是让更多的人听到诗的声音，把这一理解的福音传播到更广大的人群。这就是诗歌交流的意义。
崖丽娟：上海国际诗歌节已经成功举了五届，对促进中外诗歌交流起到了重要的推动作用。有一种观点认为，中国现代诗是从外国诗演变和引进的，并没有什么优势。近年来国内频繁举办形形色色的国际文学活动，包括不久前北京举办的“北京作家日” ，吸引了不少外国作家和诗人线上线下参与。据悉，您的《西渡诗选》在“北京作家日”签约翻译到俄罗斯。您如何看待这些国际文学交流活动？
西渡：刚才我讲到，诗是超越国界的、普遍的语言，新诗的国际化身份恰好证明了这一点。所以，其国际来源（当然不是唯一的来源）不是新诗的劣势，而是它的优势。从历史来看，中国古典诗歌也是“国际”的，近代以前，它就对汉字文化圈的周边国家有巨大影响，近代以来，这种影响进一步扩展到了欧美各国。美国诗人中，受到中国诗歌影响的重要诗人可以数出一大串。 2013年我参加了加拿大魁北克国际诗歌节，一些欧洲、阿拉伯、拉美的诗人不约而同向我表达了他们对中国古典诗歌的仰慕，一位秘鲁女诗人向诗歌节提交的作品好几首是为李白、白居易而作的。诗歌的这种“国际化”说明，它提供的不是一种地方性知识，而是一种普遍的知识，一种从本质上讲应该归于全人类的知识、智慧，把它限定为地方性知识是对人类智慧的犯罪。事实上，最好的诗都有这种性质。新诗接受外国诗歌的影响也不是服膺、屈从于某种外部的东西，而是把本来属于我们的东西交还给我们自己。国际文学交流的意义也在于此。在这种交流中，诗人、作家代表他们的民族、语言彼此赠予，受赠的一方固然获益匪浅，付出的一方同样从中受益，最终结果是极大地丰富了人类智慧的库存。