诗歌|专访｜诗人西渡：诗是宇宙的语言( 五 ) 上海|诗歌|专访|批评|宇宙|人类

崖丽娟：您曾荣获刘丽安诗歌奖、《十月》文学奖散文奖、东荡子诗歌奖批评奖、扬子江诗学奖、昌耀诗歌奖等，最近又获得草堂诗歌奖。请结合创作体会讲一讲如何才能写出一首好诗？在您看来，好诗有哪几条标准？您有自己满意的诗作吗？能否以您某一佳作为样本给读者做解读？
西渡：怎样写出一首好诗，是每个诗人的秘密，打死我也不说。事实上，说了也没有用，因为这种秘密从根本上讲只对本人有效， “虽在父兄不能以移子弟” 。说得更严格一点，每一首诗都有关于自己出生的秘密，对另外的诗同样无效。诗人必须在每一首诗的写作中去发现那个秘密，而不能依靠过去的经验。这是由诗对未来的倾心决定的。所以，写诗永远是一件冒险的事情，对初试身手的年轻诗人如此，对技艺精熟的老手也如此。
好诗有什么标准？我认为一首好诗应该提供一个更新了的世界，就像第一缕晨光唤醒沉睡的世界一样。这当然是从效果来讲，而效果总是因人而异，也不是什么标准。废名曾经说好诗应该完全，像一个新皮球，处处离球心是半径。意思是好诗的内容和形式应该配合无间，一分不多，一分不少。我认为好诗应该是可以瞬间领悟的整体。诗是时间的艺术，读者只能按时间顺序渐次阅读，通过部分逐渐接近全体，但一首好诗必须是一个完整的整体，在阅读过程结束后，它必须能够还原为一个整体，被读者瞬间领悟。从声音的效果看，一首好诗必须创造一个统一的声音形象，它或者表现为一个统一的语调，或者表现为诸种语调之间的和谐对话。一言以蔽之，一首好诗的内容、形式、声音都必须具有整体性。
解释诗歌的工作应该由读者来进行。诗人自己的解释很容易变成对写作意图和过程的追忆。而我们知道，意图和效果不是一回事，记忆又常常骗人。因此，诗人自己的解释多半不可靠。在这件事情上，读者才是最后的权威。所以，请原谅，我不解释自己的诗。
崖丽娟：如何评价90后乃至00后的诗歌创作？对年轻的诗歌写作者有什么忠告和建议？您近年一直在清华大学开设现代诗歌鉴赏与写作、中国现代诗学等诗歌课程，教学过程中有什么感受和体会？
西渡：对90后乃至00后的诗歌创作，我并无全局性的观察，恐怕很难做出恰当的评价。应该说，几十年来对现代诗歌的译介推进迅速，本土诗歌创作也有很大进展，都让年轻一代的作者拥有更开阔的视野、更深厚的知识背景，各方面修养也更加全面。很多年轻诗人出手不凡，一出道就显示出成熟的面貌。但我也注意到，部分年轻诗人后继乏力，有的很快放弃了写作。所以， “成熟”在年轻诗人身上有时并不见得是一个好的现象。我倒觉得年轻诗人不妨“幼稚”一点，如果这“幼稚”是自己的，它可能好过那种借来的成熟。我们看骆一禾、海子早年的作品，都有幼稚的一面，但这幼稚正是他们后来的诗歌大树的种子，从这种子我们可以看到他们的诗的来源，并感到信任。但在一些诗人那里，我们看不到这种本性的来源。这样的情形会让我对他们的信任打一点折扣。
我在清华课堂上也发现过一些好的苗子，但能够坚持下来的很少。这种情况在校园诗人身上很普遍，我上大学那会儿也差不多。但在清华写诗，总的来说，比在别的地方更艰难。
对年轻的诗歌写作者有什么忠告和建议？问题是，谁需要这样的建议和忠告？我年轻的时候不会听什么老人的建议。我想，现在的年轻人也如此。这是正确的立场。每代人都需要面对自己的问题，找出自己的解决方案。 “年轻的诗歌写作者”是一个抽象的概念，你的忠告和建议对着空气说吗？诗永远是个体的事业。忠告和建议针对具体的人才有效，还要有一个前提：提问和听取的人彼此了解。我想你不能代表一个不知道是谁的群体提问，我也无法对一个抽象的群体煞有介事地说些大而无当的空话。那样太无趣了。