虚构$来吧，无限可能的非虚构

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伊险峰
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杨樱
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何雨珈
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杨潇主题：《张医生与王医生》新书对谈沙龙
时间：2021年12月18日下午14：30
地点：成都文轩BOOKS·九方店
嘉宾：伊险峰作家，媒体人
杨樱作家，媒体人
杨潇采访人员，作家
何雨珈译者，撰稿人
媒体人伊险峰和杨樱的非虚构文学作品《张医生与王医生》，尝试以生于上世纪70年代初沈阳的两位工人子弟的阶层跃升，描绘出中国四十年社会变迁的轨迹。该书斩获“南都2021年度十大好书”与首届“新周刊·刀锋图书奖”。
2021年12月18日，伊险峰、杨樱两位作者携新书，与采访人员、作家杨潇（著有《重走：在公路、河流和驿道上寻找西南联大》），以及译者、撰稿人何雨珈做客文轩BOOKS·九方店，同读者一起思考和讨论非虚构写作的无限可能，以及书中提到的诸多问题——阶层跃迁、城市命运、社会转折……并一同回顾中国社会充满变迁的四十年。
个体和复杂的社会环境之间
在其有生之年如何互动
杨樱：我是《张医生与王医生》的作者之一杨樱。我和伊险峰采访了他出生于上世纪70年代初的两个初中同学（生于沈阳工人家庭，最后当上医生），用他们及他们的家庭的故事来折射沈阳以及中国社会四十年的变迁。从我的角度来说，四十年的确是我们很想回望的时间，我们最想探讨的问题是，一个个体和一个复杂的社会环境之间，在其有生之年如何互动、如何被塑造，或者说他如何改变他的环境，环境又如何改变他。可能每个人只要生下来就会面临这个问题。
今天在座各位都是写作者，何雨珈更是译者+写作者，她翻译的那些书和杨潇的《重走：在公路、河流和驿道上寻找西南联大》我觉得都非常好看。所以今天我们最后定的主题叫“无限可能的非虚构”。我的想法是我们谈各自的书，然后来讨论一下非虚构。
何雨珈：看《张医生与王医生》之前，我对于非虚构有一个比较固定的理解——它就是我翻译的那些作者的写作，比如麦克尔·迈尔《再会老北京》，还有《鱼翅与花椒》。还有何伟，关心非虚构的人肯定知道他。所有这些外国人写中国的书，关于它们的写法我以前有一个不太恰当的比喻——从一个精品流水线上面出来的，每一个都是精品，但是是流水线产品——你可以看到它有迹可寻，都是观察历史的比较成熟的范本。我以前也上过他们当中一些人的课，他们讲的，包括阅读的东西都是很相近的。
但是《张医生与王医生》给我感觉不一样。作为读者，它让我觉得特别地踏实。它写得非常地全面，你会发现你想知道的答案尽在其中。读它的过程，让我体会到非虚构有各种可能性，想要写成什么样子，作者是可以决定的。
杨潇：我非常有幸在书出版之前就拿到了试读本，我用不到一个星期的时间就读完了。来参加这个活动的飞机上我又重读，一口气读了50%，读得非常快，阅读体验特别好。我最大的感受是，这本书的视野特别宽。比如其中“男性气概的消逝”是我最喜欢的章节之一，从我们每个人都知道的东北笑话“你瞅啥，瞅你咋的”开始，讲到男性气概，再讲到万事万物，最后又落回到东北社会这个平面，让你对妖魔化东北人的一些话语、一些刻板印象，有一个新的理解。我在阅读当中经常有“哦，原来是这么回事！”这种感觉。