艺术|在太空里搞艺术，是浪漫还是没必要？王瑞芸|艺术|天书|东西|徐冰

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“徐冰天书号“回落地表的一子级箭体
艺术应该是高雅的还是平民的？是晦涩难懂的还是简单直白的？是浪漫的还是批判的？是日常的还是雄伟的？
这些问题没有标准答案，但靠近答案的过程，往往能让我们生长出新的思考和创作动力。
最近，两位中国艺术界的重要人物，围绕着他们的近期创作活动，以及当代艺术的价值进行了一次对谈。一位是艺术史研究者，看理想节目《西方艺术三万年》主讲人王瑞芸，一位是中国当代非常重要的艺术家徐冰。
这次对话中，徐冰就他的“徐冰天书号”详细解释了为何他要做一个看起来很“高大上”的艺术项目，二人还就当代艺术的价值进行了深入的讨论。
以下是王瑞芸与徐冰的对谈。
01.
艺术的力度无关于形式，
“高大上”的追求无益于人心
徐冰：“天书计划”这个项目是由万户创世的于文德先生提出的。他长期对火箭、太空的文化特别着迷，所以他找到我，要和我一起搞太空艺术，说我们要把天书发到外太空去，弄一个天书号火箭。
我当时越听越不靠谱。因为如果你的艺术力度不够，就没法跟科技较劲，所以很多时候，科技艺术里只有科技没有艺术。但是我也不愿意放弃这个机会，后来做了一些研究，觉得这个领域还是很有意思的。
首先，人类的艺术发展是和科技的进展和材料的迭代相关的。然后，我觉得太空艺术凭着现在的势头，它早晚会和我们每一个人发生更密切的关系，而它一定会给艺术创作提供一个新的思想空间。
后面我就一直在思考，当代艺术为什么要介入太空科技？这两年下来，我越来越觉得这是一个具有巨大潜力的领域。

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“徐冰天书号“回落地表的一子级箭体
王瑞芸：我想你作为一个艺术家，每一件作品都在让你的思维延伸。我能体会到这一点。
但是，我作为一个艺术史的研究者，我们其实不太在意艺术家他使用了什么手段，他的作品高度、宽度、纬度有多大，因为艺术不是靠这个撑起来的。
我们可以往太空发射火箭，但反过来，那种最日常最身边的材料和环境，做出来的作品也会有同样大的力度。
比如说谢德庆把自己关在笼子里，在方寸之间；英国的Tracey Emin就拿自己的床出来作为作品，它的力度也是非常大，信息量也是非常多。
这就是为什么我其实很能理解你一开始对做那样的作品不是太在意，其实我也不是太在意。我把我的依据讲给你听，你看看对不对？
我现在感觉，尤其是一些国内的情况，大家喜欢看高大上的东西，喜欢把头仰起来往上看，这个趋势我觉得比较累。从别人对你的作品态度上，我看到了一点这样的感觉，人们很兴奋，艺术都能上太空了，但就像我刚才说的，奇书它不应该借助这些东西来体现它的力度。
当然，你刚才说的那些我都同意，就是艺术的手段是跟现代科技，跟当下的人类生产力是完全连接、互相渗透的。
但是你怎么看我刚才讲的那个情况呢？因为我们还是要回到老问题上来，我们做艺术解决的是人的问题，尤其是当代艺术更加是要解决人的问题。
在当代环境里，大家越活越焦虑，越需要新的东西来刺激自己，因此整个社会价值就推着人们去了解更新的东西，进入未知的领域，好像那样才能够体现一种社会文化的水平。