杜甫|专访｜冯远征谈话剧《杜甫》：在舞台上打造一个诗人的世界( 五 ) 北京人艺|杜甫|观众|专访|历史

最后的舞台呈现就成了现在这样：上面提到的所有人都出场，不是先梦到你，再梦到他，一对一对地来，而是除了杜甫和这些人对话，这些人之间如果有什么问题也好、宿怨也罢，他们之间也可以展开直接对话。除了杜甫在做梦以外，梦中的人物即便现实中没有交集了，也可以对话。后来，这一场戏恰恰让很多年轻观众都特别喜欢，因为一直在穿插着每个人的对话，而且舞台上的调度也很现代。

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“再演杜甫，会融入一些新的心得体会”
澎湃新闻：能否介绍下你作为导演排戏的状态？都知道三十多年前，在梅尔辛老师的教授下，你系统地接受了格洛托夫斯基的表演学派。
冯远征：这次排《杜甫》我没有用梅尔辛老师的那套教学方式，同期排练的《日出》（这出戏也是冯远征导演）用到了，因为后者都是年轻演员，在肢体上、台词上会有些问题，我会安排他们每天从午间十二点到两点间，做一些肢体包括台词发声的练习。
澎湃新闻：举个例子？
冯远征：我们传统上都会启发演员去怎么怎么样，一个情绪会启发演员半天，但如果你是一个成熟演员的话，你会知道一个演员不可能在舞台现场100%地投入，因为会受到很多的限制。观众的反应和反馈，比如一声咳嗽、一声发笑，你不可能不受到影响。如果按照斯坦尼传统的完全投入式演法，可能在观众笑的时候，作为演员还会得意一下，但在这个时候你已经不是那个人物了，之所以没被观众看出来，是因为有自己的演技。
格洛托夫斯基可能不会更多地强调心理提示，而是只要有一些简单的情绪、生理提示就可以了，这对于年轻演员而言，比如一场哭戏，你无需去给他铺排一大段心理过程，相识相恋，然后掰了，伤心流泪，而是给出一个类似“望梅止渴”生理的，本能的反应提示，瞬间就达到了这种效果。苏民老师当年跟着看格洛托夫斯基教学课的时候，曾经跟我说过，远征，你的表演是可以从零度一下子烧开到一百度的，这是斯坦尼做不到的，好像没有预热，瞬间就燃着了。在电视剧《不要和陌生人说话》中，我就用到格洛托夫斯基的东西。
澎湃新闻：能否点评下自己在《杜甫》中的表演，会有那种所谓“控制下的失控”状态吗？
冯远征：这个戏好像还一直在我的控制之下（笑）。到我现在这个年龄段，在舞台上失控的可能性几乎没有。表演是这样的，很投入或者流眼泪了什么的，其实这些都是在控制之下的，因为表演的最高境界，我觉得就是控制。对于我这样的演员来说，如果说在舞台上失控了，说明你这些年的戏白演了。
今年我再演杜甫，和我在2019年出演的时候，肯定会有些不一样。因为会有新的感悟，不是简单地把词儿说出来，情绪表演出来就好了，这些都是在很多细节的地方。比如我和高适（于震饰演）的一段戏，吐蕃入寇，唐朝战败，高适找来让杜甫写文牍“二表” ，一篇谢表、一篇贺表。这次我理解就更深了一层，高适为什么让杜甫写？一则是杜甫确实有文采，另外这其实是“甩锅” ，朝廷真的降罪下来，可以推说是杜甫写的。戏里，两人你来我往有段对话：为什么要我（杜甫）写？我（高适）戎马倥偬，笔墨荒疏。那么战败了，怎么写贺表呢？不是战败，这是“归军”……之前舞台上我们就是对话，这次我加了一笔，哦，（表现出）恍然大悟的动作。都不是大的变化或者改动，剧本是大家之作，写得太好了，我们在反复的研读和排练过程中，会融入一些新的心得体会。